Сергей Капков: "Я помог ему, этому поколению, как вы можете"
Опубликованно 02.01.2020 04:16
Бывший глава департамента культуры Москвы Сергей Капков последние четыре года Центр исследований экономики культуры, городского развития и творческих отраслей экономического факультета Московского государственного университета имени М. В. левой. Вместе с частные инвестиции в настоящее время разрабатывается проект благоустройства российских городов и консультирует региональные органы власти. В настоящее время Центр работает над стратегией развития космической Камень, при выполнении которых клиент — трубопрокатный завод (ЧТПЗ) — планирует тратить ежегодно около миллиарда рублей.
В интервью "РБК-Недвижимости" Капков рассказал об особенностях работы в регионах, ее жизни после ухода из правительства Москвы и муки новых хипстер.
— В последние годы переключились с Москвы, в регионах, где уже несколько проектов по благоустройству малых городов. С чем связана такая переориентация там больше свободы или денег?
— Возможности для работы. Интересно уже, что это не просто то, что рисовать и рисовать и делать. В регионах в этом большую потребность, а также от желания инвесторов и местных органов власти для диалога.
— Его больше сегодня проект — в Камень. Но там не ограничиваются только благоустройством и, в самом деле, но одевается и сохраняется город полностью. Насколько это сложно сделать в месте, которое плохо известен, а не ваши?
- Это большой вызов. На заказ трубы завод (Группа ЧТПЗ) делаем комплексную программу развития города Камень — от благоустройства парков и набережных, до модернизации местного дома культуры, развития, каким паспортов домов, политика первых этажей, транспортные схемы, программа городского освещения и озеленения. При разработке концепции развития города, которые мы изучили и проанализировали запросы местных жителей, проводили Форсайт-сессии с участием граждан.
— На сколько лет рассчитана?
— Что такое программа двух-трех лет, другие-постоянными, как, например, программа озеленения. Это вопрос сроков и пожеланий местных органов власти.
— Трудно было найти общий язык с местными властями?
— Максимально простой. Администрация с огромной благодарностью отреагировал на инициативу ЧТПЗ и на тот факт, что есть люди, которые могут сформировать глобальный взгляд на развитие города.
Сергей Капков и предприниматель Роман Абрамович. В 2013 году (Фото: Вячеслав Прокофьев/ТАСС)
— Опыт работы в регионах отличается от Московской?
— Куда бы она ни пришла, они всегда должны быть в дискуссии с гражданами корректировать работу в соответствии с вашими пожеланиями, доказать состоятельность своих идей. Мы не с нуля все ветви. Сначала мы делаем полное исследование города, который включает в себя потребительские предпочтения, торговли людьми, анализ больших объемов данных, в том числе покупательной способности, и многие другие. Технологии, которые для Москвы, что для Урала.
— То есть, приход частного капитала в уран — это эффективно?
— Частный капитал не идет в урбанизации. В нашем случае, частный капитал несет ответственность за создание комфортной городской среды, и нанимает нас, как профессионалов. И более помогает это сделать, потому что они платят большие налоги, большая часть жителей этих городов — своих сотрудников. То, что компания приходит в создание комфортной городской среды, - это не новость. Достаточно посмотреть на опыт Сбербанка в Санкт-Петербурге, Калининграде и в других регионах. "ЛУКОЙЛ" участвует в программе развития города, делает это по собственной воле.
— Какие еще частные проектами вы работаете?
— У нас есть все частные инициативы, то же самое с государством не работаем. Например, сейчас вместе с компанией "Сибур" мы делаем проект благоустройства в Тобольске. Только около 14 проектов в работе, но говорить о них подробно не могу.
— В Москве есть ряд проектов в этом направлении, потерял для вас интерес?
— Почему вы думаете, что вы потеряли?
— Москва прошла долгий эволюционный путь: здесь много уже произошло, одна градостроительная революция, в хорошем смысле, уже, наверное, не возможно. А вы как раз со стороны революций.
— Я тоже, как и Москва, прошла долгий эволюционный путь, и мне всегда есть что предложить Москве.
— Например?
— Продолжать существующие городские программы. Урантии-это же не смена асфальта на плитку, Урантии, - это изменение управленческих решений и приоритетов развития города. В Москве, 14 программ развития города, каждый из которых рассчитан на пять лет. Вот на них и нужно делать. Успех команды Пароль — именно в этих программах, где есть целевые показатели, ключевые показатели эффективности, ответственности и так далее. Какие, в каких регионах? Что имеет Татарстане и ряде других российских городов. Остальные-не, деньги там получают какой-либо бюджетной росписи, и неважно, много или мало денег, минимум ответственности.
— Не скучаете по работе в правительстве?
— Я скучаю, масштабные задачи, что в правительстве есть много.
— Какие задачи — можно вопрос решить, будучи главой департамента культуры, но не успели?
— В доме культуры, можно сделать более интересным, быстрее, и слышат. Необходимо создать региональные центры сообщества. В Москве, большое количество домов культуры, более ста, и важно, чтобы они превратились в культурные центры, содержание, семантический жизни города, которые будут формировать проголосовал запросы к власти, к бизнесу, к себе.
— Вот это по запросам. В конце нулевых — начале десятых Московской интеллигенции было ясно запроса в текущей обстановке в городе, и в город с человеческим лицом...
— Да, не было запроса! Этот запрос я сформировал.
— Вы пришли в Парк Горького в 2011 году, и "Стрелки" появился в 2009 году и стал первой моделью современного общественного пространства. Так, что ветер начал дуть уже тогда.
— В начале десятых мы провели социологические исследования и слышали одно и то же: нам не надо, нам и всем нравится, нас меньше работать, больше получать. Я пришел ко мне и сказал: вам нужна другая среда, и все верили в это.
Сергей Капков во время открытия новой пешеходной зоны в Панику на улице. В 2014 году
(Фото: Валерий Картона/ТАСС)
— Теперь запрос также не???
— Я не вижу.
— Ну и что вы хотели бы видеть?
— Я хотел бы, что сформирована заявка на активных граждан, которых у нас нет. Или, скорее, уверен, что есть, но не видно. В 2011 году я этих людей видел — им от 25 до 28 лет, и они любили его. Теперь вы где?
— Может, среди тех, кто летом выезжал на уличных протестов против нечестных выборов. Что не запрос?
— У них есть определенные требования к власти, часто в оппозиции. И где положительная порядке? Хорошо, вы против этого. И что? Они не знают. Ну раз не знаете, то и диалог невозможен.
— Теперь Путин говорит.
— Ну и что? Я действительно так думаю. Когда я работал в Парке Горького, ко мне приходили ребята, и это предлагали. Например, пришел парень и говорит: "Сергей Александрович, я занимаюсь видеть тома". Я не понял: "что Это?" — "По его мнению, на брусьях ты можешь. Мы собираемся установить в парке". И мы поселились. Теперь кто-то с чем-то приходит? У меня много друзей в мэрии, и никто там не собирается ни с чем.
— Может, что-то в консерватории исправить?
— В зависимости от того, в каком.
— Сегодня власть может сделать что-то для этих активных граждан появились?
— Власть пытается это сделать: есть гранты, выделяются местные, дискуссионные площадки — делай, что хочешь. Но ни один из этих людей, или, скорее, есть некоторые люди, которые не сливаются в движение. Я не, сейчас больше волнует вопрос, что движущей силой в Москве. Какое поколение является наиболее значимым? Я не могу ответить на этот вопрос.
— В наших условиях для того, чтобы объединить наиболее часто требуется конфликт — как закрыть "Яму" или застройки возрастов и растения.
— Вот и все. Люди собираются вместе, когда начинается программа реконструкции, либо строительства, когда видят, что какой-то тип несправедливость. И где собрать людей, которые за будущее, за гуманизм? Или, по крайней мере, за отказ от использования посуды из пластика.
— Может, это обратная сторона гиперурбанизации объединения людей и их разделения.
— Вполне может быть. Количество моделей использования, и город быстро меняется. Если раньше были только автомобилистов и пешеходов, так что теперь их сотни. Город-это сообщество разных людей, и к ним должен прийти, их нужно найти.
Сергей Капков, в Москве, академический театр имени Владимира Маяковского. 2012 год
— Когда вы вышли из правительства Москвы, говорится, что закончилась маленькая Москва, оттепель, хипстер вольница и другие замечательные вещи. Если отвлечься от метафор, которые можно ощутить, конечно, изменения, какие-то новые приоритеты, которые появились в городе?
— Нет, совсем нет. Город продолжает расти, развиваться. Есть много программ, которые работают не первый год. Все эти метафоры о оттепель понять. Был запрос генерации, которые мне активно помогал, как мог, в рамках своей работы. Вы помогаете ребенку научиться ездить на велосипеде, сначала он падает, ты бежишь за ним, встанешь, поддерживаешь, и тогда он начинает ехать сам. Помог мне в этом поколении. Почему не было? Я не могу крутить педали за этих людей.
— Вы обижены на это поколение?
— Нет, но мне жаль, что я не вижу сегодня. Семь лет назад ко мне приходили ребята, и сказал — нам помогают открыть кафе. И помог мне. Них, и на сегодняшний день мы можем сделать что-то, но место, где растворились. По-видимому, все ушли на государственную службу. Теперь я иду в Министерство экономики, и я вижу людей уровня министра, что меня все еще помнят, Парк Горького, потому что там был проведен день открытых дверей Высшей школы экономики. Они говорят мне: "Мы выросли в Парк Горького". Руководителям крупных должностей. Меня сейчас больше заботит другой вопрос — что они хотят от сегодня в 20 лет.
— Вы работаете в Московском государственном университете, и каждый день эти люди видят. На них ничего не понятно?
— Очень мало. Они только лет через 15 будет поколение, которое будет принимать решения. И я хочу понять, о здесь и сейчас. Мы как раз после завершения исследований на. Я не доверяю современной социологии, таким образом, пришел к выводу, что единственный способ понять что-то о людях, — анализ больших объемов данных.
— Большие данные какие?
— Разные, — от потребления кофе, до использования было бы. Пример: сейчас все разговоры о запрете продажи алкоголя в магазинах на первых этажах жилых домов. Многие поддерживают эту инициативу, и я смотрю на данные, которые вы нам монитор ежемесячно, и, схватив голову. Все эти магазины в течение месяца будут закрыты, потому что более половины своих доходов-это продажа алкоголя. Какие последствия будет иметь? В городе появляются "гнилые зубы в виде всего пять витрин. Потом, конечно, жизнь всех поставит на свое место: где-то в центре, но это место, где владельцы уложил жадность. Но мы уже знаем, что так оно и будет. То же и с услугами доставки еды и продуктов. Удобные услуги, но через пару лет они будут убивать магазинов, который я слышал в этой работе, налогообложения, безопасности и так далее. Сервисы меняют город, быстрее, чем любая градостроительная политика. Вы знаете, например, где живут водители "Яндекс.Такси"? На Востоке и юго-Востоке Москвы. И заказы на завтра на западе. Все они идут в центр и забивают. Эти проекты сегодня, вы хотите управлять.
— Не имеет амбиции, чтобы сделать это на государственном уровне?
— Мы, многие, кого мы консультируем, в том числе и властям.
— Я имею в виду с той стороны — со стороны властей.
— До меня и все устраивает, и что дальше — жизнь покажет.
Категория: Недвижимость
